Mediático
Su celular suena muchas veces y él atiende, sale de la sala, pide disculpas, regresa. Finalmente apaga su celular y charlamos un rato largo hasta que llega el momento del encuentro con el cura del pueblo, el padre Troncoso. En la calle, la gente lo reconoce y lo saluda y él se da tiempo para todos y en realidad no se sabe si está haciendo campaña o no puede dejar de lado ese perfil suyo tan mediático que la gente conoce más que su costado político.
-Fue estudiante de dibujo y pintura en la Academia Vicente Seritti; esta parte de su historia tandilense no es muy conocida.
-Mi vieja me obligaba pero iba con una gran alegría, tres veces por semana y los sábados teníamos paisaje, de modo que salíamos a pintar. Papá era gran amigo de Ernesto Valor Darbón, él jugaba de chico en la casa de él entre cuadros de Pio Collivadino. Papá fue compañero de colegio y durante la guerra Ernesto dibujaba los Sprit fyer y mi viejo quedaba fascinado.
-¿Josefina Seritti fue su profesora?
-Una de ellas, sí tuve ese privilegio. Mis otros profesores fueron Gárate, Churazzi, al propio Ernesto Valor Darbón que me daba morfología. Mi hermano y yo nos recibimos y podría haber sido mucho mejor pintor pero bueno, aprendí las cosas básica como decía Dalí “un cuadro es bueno cuando no parece una fotografía” y respecto al cubismo, surrealismo, afirmaba: “cuando se plantan frente a una noche de verano estrellada y la miran cada uno siente una cosa diferente y nadie pregunta qué es lo que ve cada uno. El pintor surrealista, cubista, que logra que alguien se pare frente a un cuadro y sienta algo diferente es el que logró. Si no necesitan saber lo que tiene una noche de verano tampoco necesitan que explique lo que tiene un cuadro de Dalí”.
-¿Le parece hablar de -a nuestro entender- del programa más bizarro que tuvo la tele, “La Corte”?
-Yo no fui a hacer La Corte, me obligaron. La realidad es que llevé a Estados Unidos a 530 mujeres a reclamar por el implante de siliconas, en un megajuicio que repartió 3.600.000 dólares entre 100 mil mujeres de todo el mundo que tenían pechos implantados y se suponían tener algún tipo de enfermedad vinculada a las siliconas. En base a eso, tenía muchos casos graciosos.
Empieza a hacerse La Corte, ya había estado Forum con Moreno Ocampo, que lo hacía en serio y la gente lo tomaba en joda. Yo lo hacía en joda y la gente lo tomaba en serio. De hecho le fue mejor porque Moreno Ocampo terminó juzgando al Papa, a dictadores de Africa… Cada vez que le recuerdan el pasado de Forum o La Corte se pone colorado, odia eso. A mí me encanta, me divertía mucho, lo hacía serio que fue algo que me salía naturalmente porque nadie me dijo cómo había que hacerlo. A mí me tiraron al lugar y me trajeron la gente, yo no sabía cómo era.
-Recuerdo el caso de aquel que demandó a la madre porque había nacido feo…
-Fue algo muy doloroso porque ninguna madre quiere que su hijo sea feo y la madre decía “yo no lo veo feo doctor”.
-Pero eran artistas…
-Eran todos casos reales (risas). Durante muchos años tuve mi frase de cabecera, de Machado: “se miente más de la cuenta por falta de fantasía, también la verdad se inventa”. Los primeros casos fueron en serio, los que vinieron después no tanto. Los primeros casos no se recordaron mucho, los que vinieron después sí. El caso del feo era de un tipo realmente feo.
-¿Lo han vuelto a tentar?
-Hace un mes me vino a ver alguien vinculado a Endemol, que ha participado en Gran Hermano, y me trajeron una idea de La Corte. Este caso de “Beto el feo” es uno de los que apareció, pero la idea hoy es algo más vinculado a la actualidad.
-¿Le atrae?
-Yo ahora tengo mucho trabajo, con el tema de la política he abandonado toda otra actividad. Sólo hago medios y política.
-Cuéntenos algo de sus clientes famosos, Juanita Viale, Mirtha Legrand… respecto a esta última dijo que nunca tuvo problemas legales y ahora aparece “Rosita”.
-Lo de Rosita o “Lina” es una vergüenza. Es una mujer que trabajó 21 años en el programa, con Mirta sólo hacía 6 años que estaba los jueves y domingos. La realidad es que la parte laboral lo maneja otro estudio y tampoco es algo sobre lo que yo quiero poner las manos en el fuego.
-¿A qué se refiere?
-El decreto ley que rige al personal de servicio doméstico es sin duda lo más parecido a la esclavitud que hay en la Argentina. Es una vergüenza, las mucamas cobran la mitad de la indemnización común, tienen menos días de preaviso, horarios extensísimos. En el caso de esta mujer, que trabaja por horas, iba los jueves y los domingos. Ahora, tengamos en claro que cuando es por horas -si bien no tiene que estar registrado- debe tener máximo 4 días por semana y máximo 4 horas. Ahí es cuando esta mujer se presenta e intima a Mirtha que le regularice su situación.
Pero el problema no es ese porque sería un caso simple, sino que esta mujer le reclama 21 años. Mirtha sufrió un robo de joyas en diciembre de 2010 y siempre tuvo una sospecha de que había sido una cuestión desde la política, siempre tuvo la sensación de que alguien la había querido disciplinar.
Mirtha igual siempre habla con mucho cariño y respeto por los Kirchner, pero siempre dijo que acá algo raro se metió y nunca quiso investigar. Siguió teniendo las mismas mucamas.
-¿Cómo se investigan estos delitos?
-Siguiendo al entorno, a todos, porque se mira cómo es la situación económica de la gente y si se modifica. La policía sigue investigando y empiezan a advertir algunas cosas. En el caso de Lina, pasan dos o tres cosas sintomáticas. La primera es que ella tiene una chequera con 4 cheques sin fondos; además de eso tiene 6 créditos –todos irrecuperables, ninguno lo cumplió- también es raro que una mucama que dice trabajar en negro y dice que vive tan mal, consiga chequera y créditos. Ella genera un montón de deudas hasta 2009, en 2010 deja de tener problemas económicos y paga sus deudas. Justo ese es el año en que le roban a Mirtha, éste es un indicio de que algo raro pasó. Además de esto, ella tiene 5 hijos de este matrimonio y uno del anterior, que se llama Orlando Giménez y vive en Paraguay.
Por una escucha telefónica, Giménez aparece diciéndole al padrastro –el esposo actual de Lina- ustedes o ellos “se llevaron 3 palos y a mí me dieron basura”. Hasta ahí tampoco es nada porque puede ser que Lina Díaz se haya ganado 3 millones y no le haya dado nada al hijo, pero se agregan –incluso él tiene algunos antecedentes de causas pero no está preso- algunas transferencias al exterior que aparecen en la casa de Lina el día en que la Justicia decide allanar. Transferencias de 10 mil dólares al exterior a nombre de este muchacho. Tampoco sería nada: una mucama que tiene chequera, que no paga los 3 ó 4 cheques, que tiene 6 créditos sin pagar, que hace giros al exterior de 10 mil dólares pero vive en negro, donde están las escuchas también. Hasta ahí tampoco tiene mucho que ver, uno dice que puede ser fruto de la casualidad, pobre mujer, uno es inocente hasta que no se comprueba lo contrario. Hay también algunos papeles del Royal Bank de Canadá y del UBS de Suiza; que no están a nombre de ella, están a nombre de tercero. Hasta ahí tampoco es tan grave, salvo que cuando la policía decide allanar y le rompe la puerta, sin que Mirtha lo sepa, el 29 de marzo, grita la policía: “¿Dónde está Orlando Giménez?” Y está Lina sentada, ¿Qué habíamos dicho que era Lina de Orlando? la mamá, y Lina respondió “No sé quién es”. Hasta que sigue insistiendo que no sabe pero tal vez se olvidó de ese hijo y es todo una casualidad. El día 4 el abogado va a ver la causa donde la habían allanado. Ella va a trabajar el 2 como si nada y le dice a Mirtha “culpa suya me rompieron el baño, vino la policía, usted me denunció”, a lo que Mirta no sabía nada –sino la hubiese echado seguramente-, y le dijo “tomá mil pesos para arreglar el baño”. El 4, el abogado va a ver la causa en nombre de Orlando Giménez, este muchacho que supuestamente era el hijo de Lina que cuando allanó la policía ella dijo no conocer. Otra casualidad más. El día 10 le autorizan ver la causa al abogado, junto con la abogada laboralista de Lina, y el día 11 aparece el telegrama de Lina. Mirtha se la queda esperando. Lina manda el telegrama pidiendo que le regularicen su situación diciendo que se consideraba despedida y decide no ir nunca más a la casa de Mirtha Legrand, todo esto pueden ser casualidades. La última casualidad es que Orlando Giménez se presenta en la causa penal con un tal doctor Hugo Icazati, cuyas defensas son el padrastro de Tomás, el chico asesinado por Cuello en Lincoln; los policías que secuestraron a Bergara, el chico de Quilmes que fue secuestrado por entrega de postas en Pinamar a través de cuatriciclos; y algunos policías que fueron detenidos por sustracción de drogas y demás. Ese abogado que figura por este muchacho que no conocía nadie resulta que el 10 se presenta como abogado, el 11 ya manda el telegrama, el 12 y 13 aparece una abogada y finalmente Icazati también es abogado de Lina. Entonces termina teniendo el mismo abogado que ese hijo que ella dice no conocer, en una causa que ella dice no saber de qué se trata, y después lo que queda es sumar dos, más dos, más dos.
Ahora, que ella haya estado en negro o no es otro problema, lo que yo sostengo en nombre también de Mirtha es que ella no la echó, ella se consideró despedida, que ganaba 4 mil pesos por mes como denuncia y que la causal del por qué se consideró despedida no era que ella fuera maltratada por Mirtha, sino que la policía la próxima vez que fuera a trabajar la iba a sacar con las dos manos esposadas. Esta es la única realidad. Después que Mirtha es buena o no es buena, paga o no paga, es otra historia. ¡Ah! Y perdón, en la causa penal ella tira “mier…” a todo el mundo pero dice también que trabajaba jueves y domingo reemplazando a Elvira hacía más o menos 3 o 4 años, que a valores de hoy dan 6 años. Se cae lo de 21 años y que iba todos los días. Esta es la verdad, una historia jugosa. Nadie me la ha hecho contar tan clara.
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Accedé a las últimas noticias desde tu email-Me salva que he hecho –es triste lo que voy a decir- algunos pesos en la profesión. Como toda sociedad es dura con eso. Si hace esto mismo alguien que no logró comprarse un BMW es un payaso inútil. En cambio, si lo tenés sos muy vivo. La realidad es que no soy ni un estúpido ni un vivo, soy un tipo que disfruta eso, lo puedo hacer porque ya estoy grandecito y maduro, tengo a mis hijos grandes y no necesito trabajar en la profesión porque entorpece un poco.
-¿Estar en los medios trae clientela?
-A ver, hay un mito… que estar en la televisión trae asuntos, es mentira. Te llenás de basura, primero no hay que usar la televisión y los medios para capturar clientela. Es absolutamente antiético con tus demás colegas, y después porque un abogado no se elije por televisión sino por referencias.
-Pero usted es el abogado de ricos y famosos.
-No tengo clientes ricos, contrariamente a lo que se cree, de hecho no cobro por trabajar en televisión, hago competencia desleal porque quiero tener libertad. Voy a Bendita todos los martes pero si no quiero vengo a Tandil y les digo que no voy. Hoy estoy acá y tenía que ir a Intrusos, y les digo que no puedo. Después porque tengo una responsabilidad primera que es la de la política, creo que la comunicación sirve para la política, es decir, ¿qué hace un político tradicional? Pinta carteles, los pone y consigue una agente de prensa que mendiga y pide por favor que salga en todos los medios. Como pasa con la política, los prenseros de los políticos creen que han encontrado un diamante en bruto, en realidad han encontrado un tipo que les paga un buen sueldo, en algunos casos. Lo quieren llevar para que hable de las cosas más increíbles, la privatización de YPF, el descenso del hombre en la luna, cosas que a veces le quedan grandes al propio político. Lo vi eso, lo había palpado porque estaba al lado del político, “éste no es el camino, voy a fracasar”. Y elegí el otro, el ser real, yo en la televisión soy el tipo que soy, y cuando tomo confianza con el medio soy como soy, es decir, ácido, a veces camino por la banquina tocando bocina con un pañuelo blanco, a veces me voy, derrapo pero trato de volver. Creo que eso es lo que me va a ayudar en la política y lo que ojalá todo el mundo pudiera saber.
-No va a los programas políticos, ¿por qué?
-No porque no quiera, sino porque me invitan menos y además porque no rindo, porque ahí uno cuando está hablando de política con el doctor Mariano Grondona se pone el casete. Usted me preguntaba si algún colega se enoja… y si algunos se enojan, los enoja que yo no use gente para la prensa. Además, creo en el minuto a minuto, sé que soy bueno para la televisión, no soy tonto, porque juego fuerte además y porque al que está del otro lado le rindo.
-Sino no lo invitarían…
-Además, a mi me ayuda Beto (Casella) porque me saltea dos veces, tira dos pelotas envenenadas y me caigo muerto. Es un profesional, él y muchos otros como Fantino (Alejandro). Los martes mide bien Bendita, es verdad que mide bien cuando yo voy, pero porque él está cómodo y está encendido y yo le sirvo. La gente se cree que estoy para un programa solo, mediría un punto (risas). No se dan una idea de la diferencia entre un amateur y un profesional. Entonces, muchos dicen este tipo, el payaso…”.
-¿Le dicen payaso?
-No, algunos se enojan en Twitter, cuando le pego a La Cámpora se enojan, la verdad es que la gente es muy generosa conmigo, eso también se lo debo a Beto. Me ve real y eso es lo que estoy tratando de probar, por eso voy todos los días a los medios y no digo a nada que no.
-¿Le molesta cuando le dicen que es un bom vivant?
-No porque no es verdad…
-Que es amigo de todos los famosos…
-Eso es una ficción, tengo tres amigos o cuatro famosos. Y tampoco son los que más lucen, soy amigo de Gastaldi, de Palermo porque soy su abogado, de Francescoli porque juego al golf con él.
-Es muy bueno jugando al golf, ¿no?
-Soy bueno sí, llegué a jugar 5 de handicap, hoy tengo 7, no muy bueno pero soy bueno. Soy el más alto de los enanos, como decía mi papá (risas).
-¿Viene seguido a Tandil? ¿Qué significa esta ciudad para usted?
-Es gracioso porque sigo diciendo que soy tandilero y viví acá sólo 17 años, de los cuales sólo tengo recuerdos válidos de 7 porque yo nací acá, Tandil es todo, mi vieja, mi viejo.
-¿Sus padres viven?
-Mi papá murió en 2002, y mi madre sí. Ella vivió sola acá hasta los 85, después tuvo un ACV muy pequeño que no la afectó para nada pero no la dejé volver. Dice que la tengo apresada en una cárcel de oro, vive en el mismo edifico que Nacho Viale. Ella dice que quiere volver a Tandil, es porteña, pero quiere volver acá. Eso hace ya 2 años pero la disfruto mucho. Con una persona que la cuidara podría volver pero yo me la perdería los sábados y domingos, y ella tal vez no lo sepa o sí seguro, pero a los 88 años lo que hago es aprovecharla. Dejé de jugar al golf por eso.
-¿Su hermano vive acá?
-No, mi hermano en San Isidro. El era más pegote con mi viejo y yo con mamá, pero ella adora a mi hermano (risas). Tengo una anécdota para contar, todos los sábados y domingos salgo con ella y voy a la casa donde nació, al cementerio y luego tomamos un café. A mamá no le gusta mucho que yo haga política. Le gustaba sí La Corte, hay algunos programas que le gustan, otros que no. Es muy crítica y sumamente dura. Mi hermano fue siempre el abanderado, yo no fui mal alumno pero me recibí con 5.50 de promedio en Derecho; estudié Ingeniería, fui diploma de honor.
-¿Por qué habla de esa predilección de su mamá por su hermano?
-Le cuento una anécdota, un día mi vieja me agarró las manos y me dijo “hijo, no me gusta que seas diputado”, a lo que le dije “no puedo renunciar porque una madre no quiera”, a lo que me respondió “lo que me pregunto es esto, tu hermano que es mucho más inteligente que vos ¿por qué no es diputado?”, (risas). Y bueno mamá “por eso no es diputado”.
-¿Le llama la política?
-Me apasiona, dejé todo. Me gusta mucho el Derecho, es más, hoy hablando con los periodistas tomé la decisión voy a judicializar el tema de la Ruta 74, voy a presentar amparo acá y en La Plata para obligarlo a Scioli a que arregle la ruta. Vi que Carlos Fernández ya lleva hechos 5 pedidos de informes, yo hice uno la semana pasada, no tanto pensando en Quintela –por el sufrimiento de que se le murió el hijo y que es algo terrible- sino pensando algo mucho más livianito. El tipo que tiene derecho ir a pasear por la ruta, ir al Club de Planeadores. ¿Por qué gastamos un millón para traer a Julio Iglesias que encima es español y ahora estamos en guerra con España? Y no gastamos para arreglar la ruta. Van a venir artistas españoles y no pudimos arreglar la pista.
-Volviendo a lo de sus clientes ricos y famosos.
-Volviendo sobre lo que la gente dice, yo no tengo clientes ricos, hay 53.600 abogados matriculados trabajando en la Capital Federal, no existe ninguno que le haya cobrado a un famoso alguna vez. Todos los juicios que hay son todas mentiritas, nadie hace nada. Viene Moria Casán y quiere hacerle juicio a Carmen Barbieri porque le dijo “gorda”. Te revientan la cabeza diciendo que tenés que ir a verla, te reciben encremadas con el perro en la mano, tenés que hacer la demanda, prepararla. En la primera audiencia ella tiene que ir a Tandil en una gira, no podés; segunda audiencia el perro está en terapia intensiva y no podés; tercera audiencia ella está mal porque se peleó con el novio y no podés; como resultado laburaste como un perro… Los famosos son divertidos pero no dejan plata. A mí me gustan los pobres para trabajar, la injusticia, es más, lo de Mirtha es una gran injusticia respecto de lo de Lina porque Lina está sospechada de una causa y miente diciendo que se fue porque Mirtha no le pagaba. Pero yo la veo; el otro día la vi en televisión, me le tiré encima al abogado al que le dije cualquier cosa, la vi desvalida, sé que la causa está más sucia que 700 mecánicos pero sigo pensando que esa mujer vive en una tapera, no tuvo educación, me es más fácil colocarme de ese lado. La gente cree que hay que ser abogado de los ricos, los ricos son miserables. Es preferible un tipo de clase media que acciona contra la injusticia, me gusta mucho más ese lado, y el Derecho es un arma mortal.
-¿Cuáles son sus proyectos y los temas que le preocupan desde su banca?
-El tema de las rutas es algo en lo que yo vengo molestando en toda la provincia, pero en el caso de la 74 voy a probar con la actuación judicial, que hasta ahora nadie lo hace porque está dicho que el Ejecutivo ejecuta, el Legislativo legisla y el Judicial… que no hay que meterse en otros poderes pero está visto que los recursos judiciales del Legislativo no sirven para nada.
-Además, ya hemos visto que hay injerencia del Poder Ejecutivo en el Legislativo y el Judicial…
-Los legisladores no se animan o no quieren entorpecer el Legislativo. Yo no tengo ataduras, hay cosas de Scioli que me gustan, digamos, esto no puede ser, hay alguna razón por la que esto se demora innecesariamente. Yo vine por la 74 a propósito, no por la 30, porque está rota en serio. Ese es un proyecto. El tema de la biblioteca…
-Ese es un tema muy importante…
-Sí, pero se ningunea, ante el reparto obsceno de computadoras de 400 dólares, se han repartido 1.800.000 computadoras, estamos hablando casi de 800 millones de pesos con proveedores que me gustaría algún día que se supiera quiénes son. Hay 534 bibliotecas que reciben unos 3 mil pesos cada una por mes, es decir, estamos hablando de 300 mil dólares por mes. El Gobierno les paga a todos en término, menos a las bibliotecas. Cada vez que baja Bossio a Tandil reparte 2 mil computadoras y no le ponen una computadora a las bibliotecas en término, tardan tres o cuatro meses. ¿Quiénes están en la cooperadora, en las computadoras de las bibliotecas? Pensemos en las que están en Las Tunitas, donde la mujer enseña a hacer el examen… esa mujer está ahí porque quiere. ¿Por qué no les importa?
-En Tandil vino usted a entregar un subsidio…
-Sí, estamos entregando un subsidio a las bibliotecas. Es poco, al igual que las becas. Se lo estamos dando a Nacho Lacovara porque vi que él se preocupa mucho. Para mí es intrínsecamente perverso el tema de los subsidios porque la realidad es que los diputados no tendríamos que tener subsidios y becas, no sabemos a quién dárselas. Olvidémonos si se la roban o no, creo que no, en eso colaboró mucho La Cámpora que ha sido muy efectiva en los controles. Pero ¿cómo puedo saber yo –tengo 25 mil pesos por mes en becas de 800, 500 pesos- a quién le tengo que dar la plata? No tiene ningún sentido, es el Estado quien tiene que estar administrando esa plata y dársela a quien corresponde. Yo no sé si llego al lugar perfecto, fui al Club Defensa, después a la biblioteca…
-Pero de alguna manera trata de hacer lo mejor…
-Sí, pero soy egoísta en esto. Quiero que alguien que está sentado en una biblioteca o haciendo algo, que el tipo vea que alguien está en los medios y demás, se de vuelta y diga “vos estás haciendo algo que vale la pena”. Eso es lo que vale.
-¿Usted piensa que es un político diferente?
-Estoy probando, veo que me voy a ligar algunos sopapos. Yo twitteo las sesiones, cuento lo que pasa, ya me he ligado cada grito. Voy a seguir así y voy a crecer hasta que pueda, estoy aprendiendo. Los 91 diputados son más vivos que yo, todos tienen más entrenamiento y tengo que aprender de ellos. Me ha gustado siempre la política y tengo que ser profesional, por ahora soy un buen amateur.
-¿El ser profesional sería caer en los vicios que tienen los políticos como se cree?
-No, en los vicios no. Ser profesional significa articular un discurso mejor, dejar de ser muy anárquico, educarse con cuestiones de la política. Cuando digo de ser profesional voy a perder frescura y ganar algo de solidez.
-Por último… el ser mediático no le hizo dejar de ser un excelente abogado ni perder credibilidad, ¿no considera que la política y la exposición como político lo puede hacer ver de otra manera?
-No mientras no tenga ataduras, no tengo disciplina partidaria, no quiero tenerla. Creo en este proyecto a corto plazo, a abril 2013, por eso la busqué a Nilda Fernández que no está contaminada con la política, y a Fabián Grasso que es una excelente persona también. En Tandil pasan cosas raras también porque le pedí una audiencia a Lunghi y no me atendió. Creo que él tiene razón, todavía no estoy a la altura de que me reciba, soy un diputado, para el tipo es nada. Por ahí todavía no alcanza. Yo lo admiro a Lunghi, me parece un excelente intendente. Lo quería ayudar pero por lo visto no alcanza, espero que la próxima vez yo le sirva para algo. Esto es lo que tenemos que lograr, que todo el mundo pueda trabajar sin ataduras. En abril de 2013 voy a volver a verla acá, voy a seguir en los medios y demostrar lo que soy. Si a la gente le gusta eso, voy a seguir en la política, no voy a cambiar mi forma de ser.
“Mi mamá, menos a corte y confección, me mandó a todo, intentó que hiciera danzas, ella era una defensora de lo municipal, no a una academia de piano mentirosa. Era el valor del Estado presente, donde estaban los mejores profesores y uno salía con algo más. Tal vez por todo esto defiendo tanto a las bibliotecas. Iba a la Rivadavia a la tarde a estudiar, mi papá era el socio Nº 27”.
Un día Coty hizo cantar al coro y dijo ´horrible, un desastre´. Y a continuación señaló. ´Vamos a cantar nuevamente pero que salga D´Alessandro´. Y salí y luego cantó el coro y dijo: ´perfecto´”.
Más de 143 años escribiendo la historia de Tandil
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